Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[COMPAROS: CB1000R neuve/occase , BRIDGESTONE BT015/BT016]
#1
L'occasion vient de m'en être donnée par Biquette (merci à elle !) le temps d'un parcours dans l'Estérel, je n'ai pas boudé mon plaisir de comparer sa moto neuve avec la mienne, et d'en tirer quelques enseignements instructifs , que je vous livre .



HONDA CB1000R NEUF/OCCASION.


Vous connaissez bien les forces en présence, je rappelle simplement que la moto de Biquette est raide neuve, elle avait environ 900 kms lors de l'essai, donc juste en fin de rodage . La mienne accuse deux ans dans un mois, c'était une des premières sorties en concessions, et elle a dans les bielles presque 25 000 kms . Eh bien, on note quand même , malgré l'absence de toute évolution du modèle durant ces deux premières années de commercialisation, quelques trucs ...

* LE MOTEUR

J'ai une bonne nouvelle pour Biquette et Shef, tous deux possesseurs de CB1 faiblement kilométrées ! Lorsqu'on passe de l'une à l'autre de nos deux motos, on ressent les bienfaits d'un moteur bien libéré, et c'est très net !
Tout d'abord, la réponse à l'accélération ; vous le savez, ce moteur quoique franchement puissant, est du genre doux, pas trop démonstratif ... Eh bien, le moulin qui a 25 000 bornes est plus qu'un peu mieux partout !
Quand on visse, non seulement l'instantanéité de la réponse du moteur est meilleure, mais aussi sa force, sa franchise sont nettement supérieures. Le moulin de la neuve n'est pas fainéant, non: mais il est très nettement plus lent à partir, moins puissant, moins alerte .Plus "mollasson" ai-je envie de dire, même si bien sûr nous parlons là d'un 1000....Là ou ma "vieille" décolle franco, la jeunette repart seulement .
De plus, la sonorité, très (trop ?) discrète d'origine, accentue cette sensation ; le tassement des mousses d'isolation dans le pot a du faire son petit effet, car alors que le moteur de Biquette est quasi-inaudible, le mien a une voix assez sympa quand on lui tire dessus, plus franche, plus grave à l'accélération.
Bien sûr, puisque le rodage n'était même pas tout à fait fini, j'ai évité de comparer l'allonge haut dans les tours des deux moteurs, mais je parierais volontiers que là aussi la différence à l'avantage de la plus vieille ne fait pas l'ombre d'un doute , la mienne de ce point de vue est réjouissante entre 6500 et 9500 tours/min .
Donc, les proprios récents d'une CB1000R, réjouissez-vous, le meilleur est à venir!;)

* LA PARTIE CYCLE

Allez, seconde bonne nouvelle ! 25 000 kms, ce n'est certes pas énorme, d'autant que je suis léger et que j'ai très peu usé de ma moto en duo, mais c'est un kilométrage auquel beaucoup d'amortisseurs d'origine commencent à faiblir un peu ...
je le rappelle, j'ai très peu touché aux réglages, ayant le gabarit "modèle nippon", je me suis contenté de fermer d'un tout petit clic la compression sur la fourche parce je trouvais la plongée un peu exagérée sur les gros freinages , empattement court et position très sur l'avant aidant.( rappel, les suspattes sont entièrement réglables )
Et la seconde bonne surprise, c'est la totale fraicheur de mes suspensions comme du châssis après ces deux années. Impossible de départager nos deux concurrentes dans ce match, la "vieille" ne présente absolument aucun signe de détérioration, même minime, de l'excellente rigueur de comportement propre à ce modèle ; les suspensions réagissent et travaillent comme au premier jour , pas le moindre signe qui trahirait les kms parcourus (parfois bon train, quand même ) sur les petites routes viroleuses de nos sorties Poirsouillesques!
On pourra donc dire que ce modèle est bien né, et pourra sans trembler affronter le temps qui passe . Que du bonheur, hein ? :)

_______________________________________________________________

BRIDGESTONE BT015/BT016

D'origine, le CB1000R est donc équipé de BT015, et j'ai fait le choix depuis mon premier changement de pneus , ayant aimé ces montes, de rester chez Bridgestone , mais en passant aux actuels BT016. Franchement, je n'aurais pas cru qu'entre les deux existait une telle différence de comportement, alors quelques mots là-dessus.

les conditions de l'essai
; les BT015 étaient comme neufs, juste bien rodés, à l'avant comme à l'arrière, mais sur la mienne seul l'avant est tout neuf, l'arrière arrive en fin de vie (je précise, il est tout sauf carré ! bien rond encore, avec sur les bords quelques bouloches/souvenir des dernières arsouilles, dont celle d'aujourd'hui :rolleyes: ) Je pense donc que le pneu arrière usé n'a pas trop influé sur les sensations, excepté bien sûr du point de vue du confort.

Les points communs :
- Le tout bon, c'est la remarquable capacité qu'ont ces pneus de rester absolument constants dans leur fonctionnement et dans leur grip, qu'ils soient neufs ou qu'ils soient usés jusqu'à la trame, au-delà des repères d'usure . Quand on connait la triste propension des Michelin , censément plus durables, à devenir des savonnettes effrayantes dans le dernier quart d'usure, ça fait plaisir au portefeuille ...

- L'usure est quasi identique entre le 015 et le 016, ça reste un pneu sportif, n'en attendez pas des merveilles de longévité (3500 bornes pour les barbares qui gèrent mal l'accélérateur, 5000 à 6500 kms pour les autres)...

-On retrouve également un autre trait sympathique, la très bonne vitesse de mise en chauffe ; deux rond-points, et hop! On peut arsouiller tranquille ... :D

-Un dernier point commun, hélas bien moins sympa, c'est leur totale allergie aux bandes blanches , à l'instar de beaucoup de pneus sport; évitez le gros angle ou le gros gaz quand vous passez dessus, c'est la sucette garantie !:?

les différences
:
Non, c'est pas "les différences", c'est "la différence" ! Simplement le profil, très rond sur le BT016, franchement plus triangulaire et donc sportif dans l'âme sur le BT015.

- A l'avantage du BT015 ; à l'attaque, quelle vivacité ! Il se jette tout seul à l'assaut de la courbe, au point de vous faire rejoindre le point de corde plus tôt que vous ne l'auriez voulu sur les premiers virages, le temps de s'y habituer. Le train avant est très léger, très incisif aussi . Un régal à l'attaque, mais un peu chiant dans les petits coins à basse vitesse en ville où il vous donnera l'impression de faire tomber le train avant dans le virage, un peu comme un Power 2CT.

- A l'avantage du BT016 ; pour un grip identique, voire supérieur sur le gros angle (c'est mon ressenti, ne me demandez pas de l'expliquer, j'ouvre simplement un peu plus tôt avec ! ;) ), il est beaucoup, beaucoup plus neutre . Alors bien sûr, il faut appuyer un peu plus sur le cale-pied, pousser un poil plus sur le guidon pour imprimer la trajectoire. Mais il est d'une neutralité, d'une gentillesse exemplaires! On lui dit, avec un petit peu d'autorité, où on veut aller, il y va . Moins spectaculaire et réellement moins sportif que son ainé, il est un brave garçon qui fait juste ce qu'on lui a dit, rien de plus, rien de moins . On le maudira quand on sort la très grosse attaque, parce qu'il rend l'avant plus "lourd " (tout est relatif, un CB1 reste fort agile ... ); On sera très heureux de sa neutralité remarquable partout ailleurs, en toutes circonstances, il n'amplifie rien, il obéit docilement .. et avec efficacité....


Allez, j'ai assez bavassé ! :) J'espère que ça vous aidera pour de futurs choix .
Vas Vite ou Flânes. Mais Roule !
Répondre
#2
Comme je te l'ai déjà dit : c'est bien au top comment souvent (vais pas dire toujours ... nan mais !) .... sauf pour les pineux ;p
[Image: psyke3approved.jpg]
... Go hard or go home... c'est pas ça ???.... heuuuuu, on m'aurait menti ?!!
Répondre
#3
Bah, on le sait , tu aimes les Power, Phil. Smile

Mais , qu'as-tu comme point de désaccord avec moi sur l'analyse de comportement des Bridge? J'ai tenté de donner un feeling, pas de juger ni de conseiller...
Répondre
#4
Je devellope ce soir Wink
[Image: psyke3approved.jpg]
... Go hard or go home... c'est pas ça ???.... heuuuuu, on m'aurait menti ?!!
Répondre
#5
- A l'avantage du BT016 ; pour un grip identique, voire supérieur sur le gros angle (c'est mon ressenti, ne me demandez pas de l'expliquer, j'ouvre simplement un peu plus tôt avec ! Wink ), il est beaucoup, beaucoup plus neutre . Alors bien sûr, il faut appuyer un peu plus sur le cale-pied, pousser un poil plus sur le guidon pour imprimer la trajectoire. Mais il est d'une neutralité, d'une gentillesse exemplaires! On lui dit, avec un petit peu d'autorité, où on veut aller, il y va . Moins spectaculaire et réellement moins sportif que son ainé, il est un brave garçon qui fait juste ce qu'on lui a dit, rien de plus, rien de moins . On le maudira quand on sort la très grosse attaque, parce qu'il rend l'avant plus "lourd " (tout est relatif, un CB1 reste fort agile ... ); On sera très heureux de sa neutralité remarquable partout ailleurs, en toutes circonstances, il n'amplifie rien, il obéit docilement .. et avec efficacité....

NA NAN NAAAN ...
Question grip c'est bien, mais pas bien. Les décrochages sont réguliers (certes) mais .... réguliers (trop) aussi Wink
Lorsque le pneu est réellement chaud, les pertes d'adhérences s'intensifient et la bécane perd en motricité.

Ce que j'ai ADORE et sans mentir ; c'est sa tenue au freinage. Nettement supérieure (en matière de feeling) au Bibe. Ca tient bien et propre.

Par contre question obéissance docile ... je dis vraiment non !
IL EST TRES DIFFICILE DE TENIR UN BON RYTHME EN PRENANT DES TOFS tellement tu dois "corriger" le verrouillage de la machine sur l'angle Sad

Hormis le coté plus "rustique" du placement de la machine... il faut compenser par de légers mouvements la direction ... légers certes, mais permanent Eek

En matière d'usure :
Avec un 2CT je tiens "proprement" 6000
Avec un BT16 j'ai tenu sur le même rythme 4000 ... ça change Oops

Je déplore une faculté des Bridg à exagérément boulocher pour le même grip ... et à perdre de leur neutralité sur la fin de vie

Je te rejoins pour leurs aversion aux bandes blanches... mais quels pneux de ce type là les aime ??! perso je sais pô !??


En plus au vu du fer à repasser à roulette que je possède ... le gain de vivacité compense la partie cycle avouant l'age de sa conception.
Donc Bridg bien..... mais pas bien pour mon Teureu dans une garde (coté le Luc par exemple ) Dodgy
[Image: psyke3approved.jpg]
... Go hard or go home... c'est pas ça ???.... heuuuuu, on m'aurait menti ?!!
Répondre
#6
> IL EST TRES DIFFICILE DE TENIR UN BON RYTHME EN PRENANT DES TOFS

lol
Recule fils!!!
Répondre
#7
nan c'est vrai meeerd ... j'y arrive pas avec les Bridg Wink
[Image: psyke3approved.jpg]
... Go hard or go home... c'est pas ça ???.... heuuuuu, on m'aurait menti ?!!
Répondre
#8
Psyke , je tente Gné ?! d'analyser et de répondre à ton post !

Deux points de convergence, une divergence TOTALE , et une incompréhension .

- L'incompréhension d'abord.
Si je te suis bien, tu me refais un comparo Power/BT016 ... t'avait-il échappé que mon sujet, c'était juste parce que je venais d'avoir l'occase de tester l'un après l'autre deux CB1000R strictement identiques mais équipés des deux générations de Bridge, test qui m'avait surpris par les grosses différences de ressenti, et donc de donner mes impressions entre BT015 et 016 , pas de faire un comparo Bridge/Michelin... ? Rolleyes

- Bon, cette catégorie, c'est aussi celle qui nous vaudra un désaccord permanent, je crois lol . je persiste et signe, les Michelin sont d'excellents pneus à tout point de vue, peut-être les meilleurs tout court . Grip de folie, belle stabilité,très bonne vivacité, super sous la pluie et chauffe rapide, ouf ! Que de louanges ....
Mais TOUS les Bib' que j'ai passés sur TOUTES mes machines m'ont laissé le même mauvais arrière goût, quand ils arrivent "presque" au bout , mais avant même d'en arriver aux repères d'usure, ils se désunissent , et pas qu'un peu , ils perdent beaucoup de leur superbe !
Je suis heureux pour toi que tu parviennes à les user jusqu'au bout, moi je les ai toujours trouvés tellement dégradés en comportement qu'ils me foutaient la trouille et que j'en arrivais à les changer précocement ...
Bon, ça reste une pure question de feeling, donc je pense qu'on pourrait tous deux argumenter jusqu'à Noël sans tomber d'accord . Wink

______________________________________________________________
Bon, je reviens au BT, puisque c'est de ça que je voulais causer ...

- Le grip ; Allez, soyons fous,j'accepte l'idée que les BT016 puissent être un petit ton en-dessous que le Bib', pourquoi pas ? (t'as vu, chuis pas si sectaire lol ) , quoique leurs prestations restassent pour moi de très haut niveau . Quand à leur tendance à légèrement, progressivement, glissouiller un peu plus précocement que d'autres, j'y vois une qualité,presque ; tu approches la limite, ils te le disent de façon prévenante, sans brutalité et surtout en réaccrochant aussi doucement qu'ils ont commencé à glisser . Moi, j'aime beaucoup ce petit signal d'alarme sans danger.
On pourrait en parler à Biquette, équipée en Power 2ct usés quand elle a pris sa pelle , et qui en une demi-seconde, est passée de "je suis à l'attaque, bien calée sur l'angle" à "je suis par terre parce que l'arrière s'est dérobé, j'ai rien compris, j'ai rien vu venir" . On lui demandera confirmation, mais je parie qu'elle n'aurait pas détesté sur ce coup là avoir eu un pneu arrière qui glissouille un peu avant pour la prévenir que plus, ce serait trop !
Et j'en connais des paquets d'autres qui disent la même chose, à savoir ; le Michelin, il tient de folie le parquet, mais quand il part c'est pour de bon ....

-La stabilité sur l'angle ? Ben là , j'aurais tendance à penser que le comportement de la moto est plus déterminant que le pneu, ceci parce que je n'ai pas du tout, du tout l'impression d'un flou avec les Bridge sur mon CB1 (je développe, avec les 015 c'est un rail absolu puisqu'ils sont plus directifs et triangulaires, avec les 016 un peu moins directif mais pas flou pour autant , juste facile à corriger en cas de besoin)
Alors, le coupable ne serait-il pas ton vieux VTR qui sauçissonnerait un poil? :p

- la longévité, les bouloches ; ça c'est sur, ils tiennent pas bien longtemps , en particulier l'avant qui est en pure guimauve... avais-je dit ou écrit autre chose ? Rolleyes
Vas Vite ou Flânes. Mais Roule !
Répondre
#9
Concernant les michelin : les 2CT ne souffrent pas du tout en fin de vie, contrairement aux power normaux.
Et il me semble que Biquette était justement en power standard...
[Image: vilo_castellet.png]
Répondre
#10
Le 2CT a corrigé cette vieille tare récurrente des Michelin ? Bonne nouvelle, merci ! Smile

Pour la monte de Biquette sur la Hornet, il faudrait qu'elle nous confirme ça , je n'ai plus de certitudes , tu viens de me faire douter .
Vas Vite ou Flânes. Mais Roule !
Répondre


Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  [ ESSAI PNEU. BRIDGESTONE S23 ] Le Chel 2 22 03-02-2024, 20:54
Dernier message: Le Chel
  Pneu hypersport Bridgestone S21 lequipement.fr 22 8,198 09-03-2016, 17:55
Dernier message: lequipement.fr
  [Essai] Pneu Bridgestone T30 Evo lequipement.fr 0 2,236 27-04-2015, 22:07
Dernier message: lequipement.fr
  Pneu Bridgestone S20 Evo lequipement.fr 8 8,596 28-10-2014, 21:45
Dernier message: Le Chel
  Pneu Bridgestone T30 lequipement.fr 7 3,636 15-02-2013, 21:57
Dernier message: Vilbrekin
  Pneu Bridgestone Battlax Hyper Sport S20 lequipement.fr 8 4,664 08-06-2012, 20:11
Dernier message: lequipement.fr
  [micro-test : BRIDGESTONE S20 ( avant ) ] Le Chel 6 5,013 29-05-2012, 00:49
Dernier message: lolrigs
  Pneu Bridgestone BT-016 Pro Hypersport lequipement.fr 5 5,603 19-10-2010, 08:57
Dernier message: Le Chel
  Honda CB1000R vs Kawasaki Z 1000 vs KTM Superduke 990 R vs MV Agusta Brutale 1090R lequipement.fr 11 11,958 25-06-2010, 09:28
Dernier message: Psyke
  Comparos motos : F4 1000 vs CBR 1000 RR lequipement.fr 23 14,924 23-04-2010, 09:52
Dernier message: Le Chel

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)